关于本站前途的一些思考

By eraera | March 2, 2006 | In New 更新 | | 3721 reads
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我去年和fufu兄交换过一些email,对一个中文论坛类网站的发展谈了一些想法.现在把后来的新想法写出来,看看有没有人有兴趣.

我之所以对这个小站有兴趣,主要是觉得这个站比别的BBS更有用.但是这是目前的状况,对于未来,我想最大的可能有两个:

1.不能积累人气,没有足够的收入,现有的朋友热情耗尽.本站消失.

2.迅速积累人气,无数人注册企图获利,成为另外一个灌水乐园.

两者都不是我想看到的,所以我想找出第三条道路:既有人气,又有用.方法是:


1.利润共享+限制注册.

利润共享是fufu兄提出来的(虽然我以前的email也提到过类似的想法,但是没有明确说,就不追溯了),但是这要建立在对用户信任的基础上.我主张采用有限制的邀请模式来发展用户.这不是赶时髦,主要是为了保证能写的用户都是高质量的.具体的实施方法可以是:让现有用户有权邀请其他人加入.下家的表现良好,对直接邀请人有奖励,类似传销,但是没有那么黑,主要以鼓励邀请优秀写手加入为目的.另一面,如果谁请了个大水车来,要罚.

2.对网站发展有大贡献的人,要给股权.有新人进来,现有的老股东要分给新股东部分股权.和股权/利润共享相关的,就是财务公开.分享股权的目的,在于把蛋糕做大,增加绝对收入.

3.要做出别的BBS没有的特色出来.这里边的细节,等我有了股权再说,或者和fufu兄私下说,否则被别人学了去:)如果拿不到股权,我就自己干了:D 当然肯定不是象3k那样,把未名给办成wenxuecity2.0

4.注重细节.目前本站的首页不能一下抓住过客,需要改进.这里wenxuecity倒值得借鉴一下.未名的新界面是万万学不得地.

说了这么多,主要还是web 2.0的两个特点:把用户当作开发人员来信任,和注重用户体验.别的不多说了,说这么多,主要是这几年来从fufu兄的文章里,觉得是个可以交的朋友.如果有不合适的地方,尽管提出来.别的朋友也欢迎提建议.谢了.

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22 Comments »

Comment by fufu
2006-03-02 01:38:56

非常感激eraera花时间考虑了网站发展的一些方面, 我觉得很值得大家讨论. 感兴趣的朋友可以看看我们的About Us网站的来由, 我可以自豪地说中文网站中应该是我第一个提出”分享成功”这个概念, 就是网站今后的广告收入扣除部分网站发展所需, 全部分给参与网站贡献的朋友(不好意思, 目前基本为零, 但未来网站发展广告收入是主要支持). 具体结合eraera提到的几点, 说说我的意见:

0. eraera 提及的不能积累人气或过多灌水出现对本站造成的影响, 我是完全同意的. 但目前而言人气不够是显然的. 如果出现过多灌水, 我们可以考虑用Digg网站的方式, 就是保证精品总是在首页看得到的地方出现, 或者灌水文章一段时间自动删除等.

1. 利润共享没有问题, 有限制的邀请模式模式Google用的最好, 但人家的确是牛的. 我们目前参与人气不足, 可以给邀请也采用记点方式, 鼓励大家邀请优秀写手加入.

2. 股权我也没有问题, 只是我目前还没想到那么远. 我目前的理想是网站能聚拢一批热爱生活的朋友分享, 在分享的基础上可以分享网站的创收, 当然以后网站真能走向商业化那一步, 大家更可以分享成功. 所以这个绝对可以考虑.

3. 好的, 我们谈好了你再告诉我你的秘密心得. :)

4. 这个技术问题可以讨论, 我能想到的是提供不同版本的页面, 目前我们的类似lifehack, 我也可以提供类型donews的. 或其他读者喜欢的. 我也考虑加入更多ajax用户友好的方式. mitbbs新版www界面我觉得进步很大啊, 不知eraera不喜欢什么地方, 而wenxuecity相比我不太看好, 完全是广告围绕, 远不如donews, 当然凡是flash广告的地方我全不喜欢, 我们网站即使增加广告也以文字和静态为主, 这一点要为读者考虑.

总之一个网站成功过程是痛苦的, 但我相信坚持做一件事, 为读者考虑, 最终读者也会为我们考虑. 希望更多的朋友向eraera一样参与进来, 和网站一起分享成长. 其他讨论可以接着评论, 如有敏感话题, 可以设立post level, 让注册的朋友才可以看见和参与. 另外你注册了才可以看到我写个一些关于网站的想法, 所以大家注册是第一步(所须时间是半分钟)

再次感谢eraera.

 
Comment by eraera
2006-03-02 02:06:14

这里细说一下对mitbbs的新界面和内容的看法:界面太局促,感兴趣的东西要找很久才能找到.而且缺省配色好象某种护肤品.

未名的内容特色原来是学生,相对单纯的生活.现在内容和文学城一样很庸俗,而且3k主推新闻部分,徒然增加流量,消磨了未名的特色.而且新站给我的第一印象就是wenxuecity2.0,那我还不如去看wenxuecity,庸俗的彻底.

至于flash广告,文学城的广告的确讨厌,但是它的主要内容都在页面中部,可以很容易的忽略广告.而且字体大方.未名的字体太小,另外内容杂乱,所以要不得.总之,换界面肯定有代价.如果不是海外生活如此无聊,未名如此大的动作换界面,一定很伤元气.

 
Comment by eraera
2006-03-02 02:10:53

另外忘了说一点:mitbbs和wenxuecity都有典型的”破窗”效应.这似乎是中文论坛的通病.当年look在的时候对teacherwei的动作虽然很多人不同意,但是比3k治理破窗有效多了.fufu兄看起来也是个面皮薄的人,恐怕没有look的铁腕,所以从一开始就要注意文章和写手的质量.免得将来象mitbbs某些版面一样,成为变态空间.

 
Comment by jiejie
2006-03-02 08:58:06

来说几点我想到的吧:
1.网站的界面
其实我倒是认为简单不见得不好,至少对我及很多朋友来说要比花里胡梢的,动态广告飘来飘去的要清爽的多. fufu兄这个网站主旨在于精品信息荟萃,突出实用性应该是更重要的.而且我觉得如果一个网站确实内容好的话,不用担心没有用户.特别是他们通过获得信息得到了切身相关的”好处”,那么回头客就不是问题.我倒是觉得口碑流传的细水常流比一下子吸引来一些良莠不齐的虚数字会来得长久.

2.信息管理
我想到的问题不是信息太少,而是信息太多之后的问题.现在的信息时代已经进入到不是缺少信息,而是头疼信息太多,太杂,太乱的问题.所以怎样能更快更好更准确地找到自己想要的信息则是我们应该花大力气的.我是一个网上购物爱好者,网站的花哨程度我不care,让我觉得最有用的是网站对商品的查找和filter功能.我想这个对于信息集中的网站也是关键的.而要想能更快更好更准确地查找的基础之一,则是之前对文档的归类是否系统/科学/全面. 前面的工作做得越好/越细,后面的工作才更能做得更好/更快/更容易.

3.网站管理
美人他爹提到的破窗效应是每一个论坛都可能/会遇到的问题.我觉得这个可以从两方面进行.一方面强调用户宁缺务滥,高素质还是可以部分防止这个问题的;另一方面管理方应该借鉴其他网站的经验,尽可能将类似的问题的处理提前规定好,写进每个用户加入时的agreement中.这样将来严格执行处理起来也有依据.

 
Comment by lifetips.us
2006-03-02 10:31:05

多谢eraera和jiejie, 谈的都很具体。

关于mitbbs, 我想它的商业化还是成功了,尽管这种商业化对作为你我这样的用户而言未见的喜欢,但是无论是3k想出交友吧,还是新版改板的速度和稳定性,都比以前要好,而且做中文bbs, 流量很大,而实质收益很少,所以它的交友吧和律师专栏是成功的商业实施。

破窗效应,听说过,不过这些似乎是人气上去了如何保留高质量精品的问题,当然我们在初期也要避免这些错误。目前我还是希望能吸引人气更多参与,觉得这是当前的主要。

对于保持实用性精品性,更多是想学digg.com,让用户决定。当然如果未来能引用出ajax技术,让用户屏蔽掉他认为没有用的信息,网站完全变成每个人自己定制的lifetips, 那就是非常完美啦。

Jiejie提到的几点我也非常同意,我喜欢口碑相传的推广模式,而且我建立这个网站的目的一是由于我生活中遇到事情的触发,二是平时有感于BBS查找信息的不便,即使是精华区。所以我利用wordpress 这个平台,可以有效地利用category, tag, search, author, 及seo等多种方式检索信息,当然如果有更好的方式,还希望大家提出来,就是怎么样让你用的舒服,能找到你想要找到的。

在网站成长到一定空间后,引入人为管理配合技术上的便利,是必要的。技术上的便利可以不必要象传统bbs那样投入大量板主力量,我一直很佩服版主的,因为他们完全是义务的。我们更希望能和所有贡献力量的朋友分享成功。

其他具体想法,可以继续交流,也可以发私信交流,你注意到你登陆后,可以发message了吗? 具体可参考tutorial. 谢谢。

对了,关于我自己再说一句,我喜欢和其他人以诚相待,交友功利性很少,喜欢人之间关系不要太复杂,所以能和eraera,jiejie交上朋友也是有缘。另外我喜欢做一件事情要坚持,比如我遇到jiffy lube那件事情,他们regional manager piss me off, 就是认为我不能拿他们怎么样,可我现在已经正式讨腰包赔时间雇律师和他们斗下去,我没有个结果是不会放弃的。等有了结果再和大家分享。:)

 
Comment by kzeng
2006-03-02 14:56:02

呵呵,我也来说两句,几个问题:

1)还是是网站定位的问题,是为了兴趣,还是为了利润?呵呵,一般来说,两种考虑都有,但是要看哪种考虑占主要地位。如果过于注重利润,那么网站未来的不确定性会有很多,首先网站的收入来源单一,主要是Adsense。而Adsense本身问题就很多。google经常会不提供任何理由的终止adsense服务,并且很难再次开启,如果这种情况发生,那么这个网站是否仍然继续存在下去?其次,Adsense的收入其实是很少的,能够cover网站本身的成本就已经很不错了,很难产生足够的赢利动力来鼓励大家的参与。所以我觉得现阶段,最好不要太过分强调“利润”二字,否则很难维持下去。还是以强调兴趣为主吧,呵呵,也许我有些理想主义了。

2)我觉得还是应该强调特色,特别是原创,这样才能吸引到固定的读者,因为在这里他们可以看到别的地方看不到的东西。当然这也不是说转贴不重要,因为在这个信息爆炸的世界里,好的转贴为读者提供了一份很有帮助的reader digest,但是转贴的成本比较低,人人都可以做,所以很难说服读者青睐我们这里。

3)还是要一步一步来,不能太急功近利。这个其实还是和第一点相关。首先我们不可能一步就发展到文学成或是买买提的规模,即便是我们刻意模仿他们,也很难在很短时间做到他们的地步,这是一个积累的过程。呵呵,就现在的客观条件也不允许我们做到他们那样啊(带宽+速度)。

4)可以做一些技术的改进,譬如支持读者投票,然后再设一个专栏,那里的文章排序体现了读者的偏好。可以设计一种算法,既保证内容的欢迎程度也保证时效性。wp里应该有现成的模块吧。

呵呵,先说这么多吧:)

 
Comment by fufu
2006-03-02 16:54:24

Zeng从自己的网站经验着手,谈得很实际,其实网站, 特别是中文网站的获利是很不容易, 除非你做到文学城或mitbbs的规模, 但文学城或mitbbs当年有其发展的特殊机遇.目前中文网站多如牛毛, 所以说我们lifetips.us发展的初期还是凭着兴趣和坚持, 当然最终我们希望能够有利润, 能够和大家分享利润.

网站初期转贴是不可缺少的, 等更多的朋友参与进来会有越来越多的原创. 总之主题是强调知识和实用性, 就是写的东西让别人看了有用, 而不是纯水就好. 当然除了转贴中文方面的文章, 我们也鼓励将好的英文方面的知识性文章翻译成中文介绍给朋友, 或者直接推荐, 毕竟我们在北美生活, 英文方面优秀的网站帮助很大. 我最近集中在数据库上, 很快就会推出一些与生活有关的数据库, 加上网站连接(link), 其它类网站聚合(aggregator), 和文档的方便搜索, 这五个方面会构成我们整个网站的核心. 希望大家能继续给出建议, 更多的参与进来. 其实你投入的本身你就会学到很多东西, 这也是我个人的感受.

 
Comment by eraera
2006-03-02 16:55:13

祝fufu兄好运气了.也谢谢jiejie和kzeng的讨论.受益匪浅.

 
Comment by lifetips.us
2006-03-02 23:13:32

转贴一篇关于digg的创始人专访, 我也正在寻找类似的技术.

Digg创始人专访:这个IT社区怎么火起来的
作者:TechWeb 来源: TechWeb.com.cn

过去半年著名IT社区Digg.COM迅速成长,并很快成为与老牌IT社区Slashdot最强有力的竞争对手。Slashdot积聚了一大批IT 行业各色的专家,内容由专职编辑挑选才能上网站的首页;Digg则不同,文章能否上首页完全由用户社区决定,依据是有多少数量的Digg用户阅读、评论、推荐该文章。

根植于所谓群众智慧,Digg.COM设计了一套看以来并不复杂、用户导向的内容管理机制。不过,自发的群众性行为也不可避免带来了一定程度的混乱,尤其是垃圾信息,在这方面,Digg远远不如Slashdot控制得好。不过,Digg的潜力仍是不可估量的。

最近,Digg的创始人Kevin Rose接受了专访。

Richard:Digg是何时、如何开始创业的?

Kevin:2004年10月开始设计、开发这个网站,此前就有关的主意来回琢磨了好几个月,到2004年10月才发布第一个测试版本,正式发布的时间是2004年的11月5日。

Richard:Digg的冲击力和用户群迅速增长持续了多长时间,现在它非常受欢迎了,不过,它如何才能继续保持最初的创意点?

Kevin:我们从来没想到它会如此受到欢迎,我开始只是做自己感兴趣的一个让用户释放能量的项目,一般来说技术类新闻网站都是编辑挑选文章,而挑选什么的默认标准是读者也许喜欢看,是不是真的喜欢看,那就不知道了,Digg是第一次让科技新闻的读者决定那些新闻是每天重要的,而不是编辑。

最初的几个月,用户也许糊涂,不知道这个网站大地是怎么运行的,怎么使用,大约2005年3月,网站开始真正实现起飞,因为用户上来的时候,已经可以看到一些的用户和内容(diggs),不过,那个时候,用户还不怎么会用使用标签,也不大明白能获得什么便利,实际上每个用户的每个行为都以RSS的形式存储起来,并可以更好得与其他人分享,等于是说每个用户、每篇文章的价值是几何跌加的,由此逐渐形成了群众性的舆论。

实际上,2005年3月,网站获得了长足的进步,还是一次事件的引发出来的,那就是Paris Hilton在手机上自拍的裸照泄露出来(techweb备注:Paris Hilton是Hilton酒店集团的美女继承人,去年其在手机自拍的激情照片被泄露出来,掀起了轩然大波),用户首先在Digg上帖出来,然后是用户没日没夜地进行评论、跟帖,Digg由此排上了yahoo和google的搜索排行,这带来的大批量的新用户。Digg开始显示群众智慧的力量,用户开始自发将相关内容发布在Digg社区上,有个群聚效应。

Kevin:实际上,Digg后台有一套名为karma的系统,只要是堵塞垃圾以及欺诈信息。这是个自动的系统以甄别用户行为,判断用户是否违反我们的服务条款,用来提醒管理员采取恰当的措施。

不久的将来,我们将发布新一代的网友评论系统,以便用户之间进行互相监督,作为社区,这是发动用户是非常重要的部分,让用户自己去承担自我发布、自我管理,每个用户都是管理员。例如,用户可以埋掉某个报道,如果有足够多的用户支持这么做的话,不过,该报道不会从网站上删除。

Richard:看起来这不是单纯的诚信系统,而更象内容管理系统,用户可以对文章本身发表好坏与否的投票,但是不是对其他用户发起评论投票,是这样吗,这好吗?

Kevin:看起来这样还不错,评价其他的单个用户的确不是个容易的事情。Digg现在有16万注册用户,大多数互相都不认识,怎么能直接给予一个恰当的用户评价呢,是不是?Digg所做“朋友”系统,目的是以一种尽可能快速的方式发掘更新的新闻报道,这样你可以与同一个群体里其他可信的用户阅读彼此的文章,就象一个查看列表,用户自己收集、保存并发表评论,每个用户都有自己特定文件佳,而网站通过提供feed把大家窜联起来。

Richard:下面问一个关于“集体思维”的问题,最近有一些讨论:Digg的用户是发表自己的观点、故事还是说只不过在社区里头人云亦云,你怎么看?而且还经常有一些错误的报道。

Kevin:Digg里头的内容更新相当得快,同样报纸等一样面临同样的问题,报道了错误的事情但是已经来不及更改了。不同的是,Digg的用户在正反方都有相同的权利,而报纸通常将用户反馈淹没了。

关于Diggg出现不少虚假的报道,的确如此,我们正计划加强我们的对报道真伪的甄别能力,这样其他用户可以看到一些故事、文章被标记为“不准确”,Digg文章更新量极大,速度很快,用户可以不断修正最初的消息报道,同时可以通过评论系统也能了解其他人的发言,知道哪些文章是否是真实的。

Richard:Digg最近与垃圾信息作了不少斗争,我想知道Digg采取了哪些技术措施来控制垃圾信息,是不是Digg整个系统要作更达大的改进?

Kevin:与垃圾信息斗争作最大的努力,是为了让我们这个社区更可控,现在Digg每天大约有1200条信息,用户流量也比较大了,我们不得不让用户不断尝试或者戏弄我们的系统,产生虚假的用户和帖子,这很正常,但是,由于用户群已经足够大,用户可以自己发布东西,当然也可以屏蔽掉虚假的东西。我们实际是通过Digg Spy的工具来实现的,可以实时看到用户在帖什么、评论什么或者在埋葬什么帖子。

 
Comment by kzeng
2006-03-03 16:17:30

呵呵,这个我昨天还想说呢,其实用drupal很容易就可以做到,譬如国内这个digg的网站,就是drupal做的

Comment by fufu
2006-03-03 16:43:51

Wordpress可惜我找了找,好象还没有类似的Digg插件。我觉得Digg思想不错,但同样需要用户参与。你说的这个网站好像参与Digg的人也不多,实在不行只好借用目前 Most Viewed Posts.

Comment by fufu
2006-03-08 00:57:15

呵呵, 总算让我给找到了, 一牛人刚推出的, 已经装上了, 感觉不错, 现在就差做一个和digg那样rate高文章就往上走的页面了.

Comment by kzeng
2006-03-08 03:27:07

呵呵,不错啊,还有你这里的留言也起用了ajax支持?

(Comments wont nest below this level)
Comment by fufu
2006-03-08 19:35:50

是啊,这种嵌套式的留言也是看了你的blog喜欢才采用的,比较清楚,便于交流。

 
 
 
 
 
Comment by kano
2006-03-03 18:36:01

1。定位
我对做站完全是凭兴趣,没有任何专业知识,像kzeng说的,已开始就要定位好,兴趣还是利润?我觉得fufu建站的起源还是兴趣–对旅行的热爱和对生活的热爱,但也希望借利润吸引更多人气,是这样吧?
fufu的站点的投入是多少我不太清楚,我对自己的站的投入大概是100刀一年,最近找到一个deal,10刀一年,20g空间,750g流量,我觉得是个好deal,不过明年renew就是120一年了。如果只是凭兴趣作站的话,我觉得广告费用能收回这些空间费用就可以了,但如果考虑利润的话,不可避免的增加广告,各种讨厌的东西在叶面上飞来飞去,那就要考虑读者的承受能力了。广告多,不可避免地会失去一些读者。
2。界面
基本上来说,我很讨厌mit和文学城,mit自从改版以后,我除了要查一些问题偶尔去去精华区以外,再也不去了,文学城也是很烦人的。fufu这里我喜欢,很清爽,我个人认为做一个首页,把关键词,分类等等,方便大家找自己的问题答案就可以了,不需要太花侨的东西。
3。人气
人气这个东西很难说,如果把人气作为读者和作者两方面考虑的话,我对于读者的人气是有信心的,不管通过口碑,通过搜索引擎,通过友情连接,金子迟早会发光的,有用的信息量一大,读者自然有保证。然而,对于这样一个以有用信息为主的网站,人气可能就只是点击率而没有什么大的回复率,作为一个读者,大多数人都是得到自己有用信息就结束了的,并不会就此作深入讨论。看bbs上,回帖页数多的往往并非什么特别有用的信息,有用的信息的回帖大多是什么呢?一般是:谢谢lz分享 或者 顶!这就是为什么bbs水多的关系,人们讨论的大多是水,人气基本和水是联系在一起的,所以说,人气和水分是非常难协调的。
更何况,现在rss阅读器已经深入人心,很多人就每天打开rss阅览器,看看有什么新东西,看到有用的东西,感叹一声:我原来怎么没想到?然后关掉。比如我呢,每天打开rss阅读器,看到新东西,就算想回复也觉得先看完别的rss,或者忙完别的事情再说,然后就此搁置,直到fufu去留言让我来说说;p

从作者的角度讨论人气,那么发贴率就是一个关键指标了。如果用利益吸引大家共享信息,那么也可能会出现为了利益而出现的水,短期内当然好管理,长期的话,信息量一大,管理起来就是非常麻烦的事情了。如果凭兴趣建站,那么拉拢一批如我们般爱生活并且喜欢写总结的人来,这样子不时有新的内容,再加上口碑相传,有新的血液,可能就够了。

但没有利益驱使,怎么让大家有兴致写文章呢?我觉得最关键的地方在于交流。lifetips虽然是Community Blog,但是交流的程度还是太太太少了。正如我之前说的,读者们通过rss读到了有用文章,然后从来不在网站上出现。一个成功的网站,应该是有很大的交流的,具体体现可能就是回复。拿猫扑来说,猫扑商业化前就是个很成功的网站,很多人喜欢它的地方就在于它的精彩回复,一个帖子怎么样无所谓,但是回复都是越看越精彩。然后商业化后,人越来越多,发帖和回复基本都是垃圾,于是失去了很多固定用户,当然新人还是源源不断,毕竟它做大了,但是品质呢?下降了……如果只是靠人数挣钱也就罢了,但是是不适合lifetips的
再比如fatwallet,只用rss订阅,的确能订阅到deal的信息,但是是不是好deal,还得看回复,有没有trick,还得看大家的讨论。
举这两个例子,说这么多废话,我想说的就是人气=回复,有好回复的网站一定是个有人气的网站,假如lifetips的文章能有精彩的回复,大家觉得看文章更关键的是看回复,大家对这个分享的建议和意见还有自己的看法有深层讨论,那么,不但读者就不会抱着rss从来不来网站,而且能吸引更多的作者分享自己的经验–能得到更好的建议。
至于怎么吸引回复,我就没什么想法了,嗬嗬,请各位能人考虑考虑。
4。技术
技术上我没有发言权,我就外行一个,不过我觉得给每个文章rating是不错的主意~
还有就是我觉得可能wp的功能还弱了点,我比较倾向于mambo那样的cms…

Comment by fufu
2006-03-03 21:14:35

Kano, 说的好, 其实我去看好多老美知识性的论坛, 好多回复也很精彩, 就是大家就一个话题越讨论越有意思. 我们刚开始, 我猜还是读者太少了. 慢慢人气上去了, 可能回复的人也会多起来. 看过一个贴子, 好象说有个10:1的关系, 就是喜欢写文章的是1的话, 会有10是回复的, 会有100是注册但很少发言的, 会有1000是直看而很少注册的. 我目前阶段还是把架子搭搭好, 争取修好梧桐树, 引来金凤凰吧.

另外我们上面标题栏的Archive里面文章可以按category, tag, date查询, 大家可以好好利用的, 找到自己想看的, 而不是只在主页上看当前的文章.thanks.

 
 
Comment by fufu
2006-03-15 16:34:33

LifeTips.Us is a good community blog tool to help everyone keep a note what he/she is interested when reading online.
——
blog自助餐——网摘文化 by keepwalking

“网摘”其实不属于blog的范畴,但它和blog的现实关系比较密切,比如使用网摘的用户有很多很多是blogger,再比如“被网摘”的有blog上面的许多许多文字。

“网摘”这个词儿并不十分确切,“书签”是另一个称谓,也未必精准。反正一上手就知道是怎么个意思,名正言顺与否已在其次。

现今比较全面、比较时髦的网摘服务,具有共享发布的功能,有的还做得比较上心,用户可以根据自己的需求去发掘更多的应用,如365key。

如果足够稳定、足够强大,网摘服务可以成为我们对信息与知识进行存储、组织和检索的便利工具,成为信息共享的开放平台。

网摘的应用相当个性化,这不仅意味着用户对内容的选择有鲜明的个性取向,也意味着企图从共享中获益的人要遭遇新形式下的另一种纷乱杂芜,承受一种新型的信息过载。对共享或分享有较大期待的人,可能会比较郁闷一些。如果不是想一般化地瞧瞧热闹、受受刺激,那么,不论是按照网摘站点的推荐或分类去挖掘,还是依据 tag去追踪,都不大可能搜罗到相对丰富的、有深度的收获。

我倾向于“以人为本”——追着特定的人所作的网摘看,这样的阅读可能更有价值。但盯人战术有“风险”:个人的网摘,持续性不可期待。

阅读网摘,开阔视野和摄取信息与知识当然重要,但我更觉振奋的,是能在一定程度上切入别人的视角,体会某种另类的发现的快感。每个人的网摘,都会透出些文化的趣味,有一搭没一搭地熏陶阅读者。

“以人为本”地去发现一份好的网摘很困难,甚至称得上艰难。可遇而不可求。

下面就是这次想要提供的网摘自助餐,都是365key的,因为其他的网摘服务很少用,更别说去淘中意的个人网摘了,那实在忒辛苦。

keso的网摘

这是他blog上著名的“昨日新闻”的原生态。对我来说,这份网摘的可读之处,不在信息量,也不全在所收文字的深度或独特性,最主要的恰恰是视角。不知为什么,最初看他的网摘,不由得会想起特别多年以前他做的那个下载网站,好像叫什么金蜘蛛毒蜘蛛啥的,收录的软件并不求全求多,但软件的代表性和独特性让网站很粘人。

sayonly的网摘

和keso类似,sanonly也较多地关注互联网、blog、传媒这些玩意儿。从他的blog就能看出这家伙的视角也是值得关注的。由于他的专注和专业,关心相关领域的人想必不愿错过他的网摘。

keso和sayonly都是IT人士,作为科盲而推崇他们的网摘,其实是没资格的。但我真的是感觉着他们的网摘有某种文化品味。都2.0时代了,说都可以随便说,看不懂,更是可以瞎看的么。

我的其他推荐是:

猛禽的网摘

终于不IT了。较多的题材是社会、政经。

94smart的网摘 和 undersound的网摘

不好意思,又比较IT了。我在此诚征365key的非IT类优秀网摘人。

mimiqiao、antworld和qianqianyu22的网摘原一直也常关注,但最近都不更新了。所以我说个人网摘的持续性不可期待呵。

最后补充一点,使用同一服务的个人网摘们,如果关注的主题相近,通常来说重复性不可避免。这也是阅读中的一种不大不小的困扰。

 
Comment by fufu
2006-03-18 20:04:29

大腕web2.0

一定得选最好的托管中心
全套Cisco的网络设备加SUN的服务器
建就建最酷的用户体验
免费注册帐户
每个帐户存储空间最少也得两个G
什么AJAX呀、Tag呀、Rss呀
能给他整地全部给他整上
社区附带一个VIP区,有牛人7×24小时蹲点帮你解惑
Blog上常驻一个叫Keso的家伙
留小辫儿,特大牛的那种
只要一打开页面,甭管有事没事都得用Skype跟人家说
“你丫赶紧给我注册!”
一口地道的京片子
倍儿有面子
网站里还要建一个wiki系统
全部翻译自维基百科
每天翻译量起码百兆计算吧
再建一个站内搜索
支持所有内容全文检索
文本呀、RSS呀、Blog呀,你要搜什么我给你找出什么
就是一个字——快
全站搜一次才用0.00001秒
在这里注册用户的不是CEO就是网络精英
你要是分不清Blog和WebLog
你都不好意思去TrackBack人家
你说这样的网站,VC会投多少?
我觉得怎么着也得两千万美金吧?
两千万美金?那是成本
四千万美金起
你别嫌贵,我还挑东家呢
你得研究VC的投资心理
能掏起两千万的主儿
根本不在乎再掏两千万
什么叫Blogger,你知道吗?
Blogger挑服务商都用最2.0的,不用最好的
所以,我们做web2.0的口号就是:
不求最好,但求最2

 
Comment by fufu
2006-03-19 22:30:32

用户为什么贡献内容 by Incomplete

By users, for users。这种用户产生的,用户自组织的内容已经成了所谓web2.0的重心,不少人以为只要加上这些功能,自己的网站就能够马上2.0了。只是往往事与愿违,用户未必买你的帐。用户为什么会贡献内容给网站?

1、出于自利的心理:当用户主动贡献内容对他自身是能够产生利益的,用户容易自然产生使用服务,贡献内容的意愿。网摘站就是这方面典型的例子,用户使用网摘首先是能够满足其自身对信息记录与未来检索的需要,而这种行为同时帮助网摘站形成了内容。

2、出于社会性的需求:如果用户贡献的内容能够给他带来参与到社会性交往与交流中,也比较容易促发用户的动力。Livid之前在“用户为什么自愿免费贡献内容给一个网站?”这篇文章里也提到过“ 期望被周围亲近的朋友们关注、 期望被更有 power 的人关注、炫耀自己拥有的或者自己知道的,或者说共享”,这些都是由用户的社会性需求驱动的内容贡献。

3、出于利他的原因:尽管这种情况非常的少,但的确存在,比较典型的例子就是维基百科。大部分在维基百科上贡献内容的维基人并不是因为自利的目的,也一般不会满足他的社会性需求,而是出于他希望分享自己在某个领域的知识与专长而参与编辑和撰写。

那么对于三类不同的动机,网站应该如何更好地利用其为自己服务呢?

1、对第一类用户,关键在于如何将主观的利己变成客观的利他。以网摘为例子,用户使用网摘对于网站而言带来的好处是对网络内容的组织,而如何保证用户出于利己目的而对网摘的tag会对一般用户都有共性,从而为网站和其他用户带来利益?比如,当你收录网页到Del.icio.us中时,它会告诉你其他用户是用哪些tag来标记这个网页,为你建议相应的tag,从而实现这一目的。在豆瓣中,用户往往最初使用它也是为了记录自己的读书观影的历史,是一种利己行为,但通过这种用户利己行为的积累,则形成了数据挖掘的庞大基础,可实现利他,而这种人人客观上的利他又进一步可以利己。(从网摘的tag引申到豆瓣的Tag系统,就可以发现豆瓣的Tag使用行为设计上存在很多缺陷)

2、对于第二类用户,关键在于如何更好地满足用户的社会性的需求。比较典型的例子是大多数人写作blog都是为了满足自己内心潜在的社会性需求,如果这种需求没有得到满足的话,写作blog往往都难以持久。读者的阅读与评论、朋友的关注、用户的点评等等都可以在不同程度上满足用户的社会性交往的愿望。

3、对于第三类用户,需要处理如何给予用户更大的认同感与成就感的问题。比如利用反映用户贡献程度的等级或者荣誉,通过某种方式突出用户这个“人”的因素,而不仅仅是隐藏在其贡献的内容的背后,从而部分转化到上述第二种动机,利用用户社会性交往的需求来促进用户。

 
Comment by fufu
2006-03-23 00:07:38

中文bbs社区之火的关键之处,第一在于BBS从技术上来说,对普通用户的门槛非常低,技术零成本;第二在于BBS上的言论几乎不需要承担责任,而国人恰好特别喜欢这样“不负责”的自由,言论零成本。这 “二零成本”使得bbs社区迅速火起来,但同时,bbs的危机也埋藏其中,特别是第二点:虚拟身份(ID)产生的言论零成本,使得bbs上解构比建构来得容易,骂人比写文来得容易。

在此缺陷下,从历史上看,bbs的发展几乎只有3条路:第一,媒体化,少部分大的bbs逐渐媒体化,互动性衰减;第二,bbs水化,骂人的人、无聊的人越来越多,劣币驱逐良币,bbs的价值越来越低;第三,小圈子化,一些bbs为了保持言论的水准,不断提高进入门槛,使得公众的bbs沦为小的团体聚合之处,这使得必然的丧失了bbs交流的活力。

总结一下bbs社区关系特点:
1, bbs社区是“主题聚合”,而blog社区是“人的聚合”
2, bbs社区因此却更容易汇聚人气,但“人气”并不是“人的聚会”
3, 同时,bbs社区也存在“人的聚合”
4, 但bbs社区“人的聚合”是少数人的聚合,绝大多数“潜水员”被淹没了
5, bbs社区“人的聚合”是弱链接关系

现在bbs社区面临的情况同样如此。以Blog为基础的社区对bbs社区的冲击,将会重演2001年聊天室衰落一幕――bbs社区会依旧存在,但是blog社区成为主流应用。

来源: 麦田blog 社区(2):弱链接

 
Comment by fufu
2006-04-15 11:33:07

1. BSP如果不能满足大多数Blogger用户的需求,这个BSP不是好的BSP。大多数Blogger的需求是什么:免费的稳定的功能强大的发布系统+稳定的大量的点击和回复。
2. 大多数BBS用户的需求是什么:争论、争论、争论。
3. wiki用户的需求是什么:成就感。
4. 网摘用户的需求是什么:方便自己共享给大家。
5. SNS用户的需求是什么:找到新朋友。
6. 用户为web2.0提供内容,不是因为喜欢这个站,而是要利用这个站达到用户自己的目的。所谓忠实用户=忠实地使用利用这个网站的用户。
7. web2.0比传统网站更需要初始的流量。如果没有点击、没有被关注、没有效果、没有回帖,用户就不会在此产生内容。能不能正循环起来,是web2.0的生死关。
8. 我认为,小的web2.0网站,UI做再好,功能再好,都很难起来。如果我是一个小web2.0,我会和几个web2.0合并或者互换用户。

来源: http://blog.donews.com/liuren/

 
Comment by fufu
2006-04-19 21:11:57

从五个角度考虑你的SN产品 (雄杰)

便利性:

便利性包括:快速响应用户点击,稳定运行,容易上手。对所有互联网产品来讲,这无疑都是最重要的。对于一个SN产品来讲,更加如此。因为SN产品一不小心就走到一个片面的追求功能全面的陷阱中,以我个人的网络产品使用体验来讲,我很少因为一个产品并具备我需要的某个BT功能而抱怨,反倒是会对一些蹩脚的设计反感。

成就感:

用户贡献内容之后是否可以迅速获得积极的响应,用户提出的问题是否可以得到妥善的解决?这种成就感不应该仅是少数用户所能感受到的,而应该让你普遍的用户都感受得到,给用户成就感是一种产品理念,使得你的用户在参与住何活动时都体会赢家的感觉,即成就感。只有这样,用户才能保持持续的活跃度。而一个社区中,活跃用户的多寡是其最重要得指标。我们一直在头疼用户数不够多,一直在困扰为何越来越多的用户开始在你的社区保持沉默?为什么用户的贡献激情消退如此之快?而病根在于用户没有办法在你这里享受到成就感。虚拟世界中,用户的成就感来自于群体的关注,他人的响应。可以注意到,一个成功的社区,总是能够有一种良好的机制和足够的联系通道,使得最隐蔽的角落中的新人也会获得成就感。

你给用户创造成就感,用户就会给创造成就感。

娱乐性:

MySpace 成功,不管最核心的因素是他的第一批用户是乐队,紧抓乐音乐这个元素,但是不可否认的是Myspace很娱乐,Music,Video,Movie, Pic是他非常主要一部分的内容。在中国,娱乐型互联网已经是我们最显著的特征,一个SN希望能够留住互联网最主流的一群体:青少年,那么娱乐是其最不可获缺的一个元素。所以,一个SN产品应该注重你的娱乐性。

个性化:

拒绝平庸,讨厌千篇一律是青少年群体的特征。没人愿意用一个面孔去面对别人,从内容到版式,从版式从样式,实现彻底的个性化,可以使得你的用户有足够广阔的平台去展示他的个性。这将会让你的用户乐此不疲。

归属感 :

归属感是一个SN终极要追求的目标,也就是我们所说的“文化”,文化是一个很奇妙的东西,似乎一切不可解释的问题都可以规结未文化问题,假如中国不能有一个网站走Myspace的路子成功,专家会神秘地告诉你:这是文化差异导致的。虽然没人可以说明白,究竟怎么个差异法,或者怎么去避免这个问题的出现,但是,一种文化的形成对SN的发展极为重要,猫扑的BT文化,天涯的高端评论文化,能够让用户产生归属感,用户对产品的认同的最高境界就是:情感认同,如果用户从情感是那个认同你,在用户眼里,你的错误也会是可爱的。这种力量非常惊人。

来源: http://blog.donews.com/xiongjiezeng/archive/2006/04/12/824914.aspx

 
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